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專訪新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年
“在西方人眼中，中國已經(jīng)是一個(gè)大國�？梢灶A(yù)見，西方將全方位地監(jiān)視或監(jiān)督中國這個(gè)大國的發(fā)展”
國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)記者曉德發(fā)自北京 燃燒了整整16天的奧運(yùn)圣火，8月24日晚在“鳥巢”上空緩緩熄滅。這一刻，中國人期盼已久并圓滿實(shí)現(xiàn)的“百年奧運(yùn)夢(mèng)想”也就成為了歷史�；赝@個(gè)籌備了7年的盛會(huì)，北京奧運(yùn)究竟給中國帶來了什么，奧運(yùn)會(huì)后，中國將向何處去？《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》就此專訪了新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年教授。
內(nèi)部改革的壓力可能會(huì)加大
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：具體說來，奧運(yùn)會(huì)給中國帶來了哪些變化？
鄭永年：有三個(gè)層面。首先從求變的心態(tài)看，中國在舉辦奧運(yùn)會(huì)的過程中，并不像西方一些人認(rèn)為的那樣一直在阻礙變化，相反，要求變化的恰恰是中國人自身。當(dāng)初申辦奧運(yùn)會(huì)其實(shí)和加入世界貿(mào)易組織等國際組織一樣，中國人最希望的是能夠通過舉辦奧運(yùn)會(huì)來促進(jìn)國家的變化，這一點(diǎn)非常重要。
在第二個(gè)層面，奧運(yùn)會(huì)的確促進(jìn)了中國在某些方面的改變，比如人們所說的“自信中國”。奧運(yùn)會(huì)前夕，西方對(duì)中國吵吵鬧鬧，很多人之前都擔(dān)心奧運(yùn)期間東道主觀眾會(huì)作出某種出格反應(yīng)，但中國觀眾這次沒有做出任何不好的舉動(dòng)，這一點(diǎn)讓某些西方人士感到驚訝�？梢哉f，無論中國政府還是民間，現(xiàn)在都有了一個(gè)寬容的心態(tài)，一個(gè)成熟的心態(tài)。此外，從我自己的觀察看，現(xiàn)在去北京，很多地方都有人在排隊(duì)了，我覺得這是個(gè)了不起的變化。盡管事情很小，但很多國家，包括日本，其實(shí)走到這一步也是經(jīng)歷了一個(gè)過程的。奧運(yùn)會(huì)讓大家意識(shí)到自己的行為代表著國家的形象。中國發(fā)展到今天，社會(huì)團(tuán)體的變化也很大。這次志愿者對(duì)奧運(yùn)的充分參與，作出了很大的貢獻(xiàn)。政府和社會(huì)團(tuán)體之間互相幫助，為公民社會(huì)的成型增添了動(dòng)力，這是一個(gè)非常好的勢(shì)頭。
第三個(gè)層面是未來的變化。奧運(yùn)會(huì)是個(gè)契機(jī)，它使人們很自然地對(duì)未來的發(fā)展變化產(chǎn)生了期待。奧運(yùn)會(huì)究竟會(huì)帶動(dòng)哪些方面的變化？變化方向是什么？國際社會(huì)正拭目以待，中國內(nèi)部也都在關(guān)注。
奧運(yùn)會(huì)后，中國在很多方面的壓力會(huì)加大，環(huán)保、交通堵塞等問題可能會(huì)被社會(huì)民眾更加重視。奧運(yùn)會(huì)期間北京空氣質(zhì)量很好，城市交通也特別通暢，奧運(yùn)會(huì)開完是不是又都回到了過去？這不僅是北京市的地方問題，也不僅僅是環(huán)保問題，而是整個(gè)發(fā)展模式的問題。過去中國單純追求經(jīng)濟(jì)利益，人們?cè)谮A得了發(fā)展權(quán)的同時(shí)實(shí)際上也剝奪了自己在其他方面的權(quán)利�，F(xiàn)在提出的科學(xué)發(fā)展觀，正是以前被忽略了的部分。所以，盡管表面上看起來好像是外部壓力令中國在這些方面不斷改變和完善，實(shí)際上是中國本身發(fā)展所必需的變化。其他方面也是如此，比如媒體報(bào)道的相對(duì)開放。
西方將全方位監(jiān)督中國
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：奧運(yùn)會(huì)改變了中國的某些方面，但另一方面，是不是通過奧運(yùn)會(huì)，也向國際社會(huì)呈現(xiàn)了中國早就有的變化？
鄭永年：的確，奧運(yùn)會(huì)呈現(xiàn)給了世界一個(gè)真實(shí)的中國。奧運(yùn)會(huì)本身就是中國變化的結(jié)果。如果沒有改革開放，中國或許根本不會(huì)舉辦奧運(yùn)會(huì)，這次則利用這個(gè)很好的機(jī)會(huì)呈現(xiàn)了中國的變化。西方很多人以前觀察中國的時(shí)候，并不看中國所發(fā)生的變化，而是從他們自己的價(jià)值觀出發(fā)給中國作出一個(gè)價(jià)值判斷，只要中國的發(fā)展沒有按西方的模式進(jìn)行，他們就說沒變化。而實(shí)際情況并非如此，奧運(yùn)會(huì)因此就成了非常好的機(jī)會(huì)，我給你（西方）好好看看我們的變化。
我想，奧運(yùn)會(huì)后會(huì)有越來越多的人關(guān)注中國的變化。早期他們大談所謂“圍堵中國”和“遏制中國”，現(xiàn)在已經(jīng)被證明是這樣做是不可能達(dá)到目的的。那么他們現(xiàn)在要在尊重中國崛起的前提下，來關(guān)切中國的崛起。在西方人眼中，中國已經(jīng)是一個(gè)大國�？梢灶A(yù)見，西方將全方位地監(jiān)視或監(jiān)督中國這個(gè)大國的發(fā)展。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：在這個(gè)過程中，中國要注意什么問題？
鄭永年：要有自信的心態(tài)。中國強(qiáng)調(diào)“和”，和平崛起，和諧世界，這個(gè)“和”的提法很好，但也要意識(shí)到，“和”意味著“和而不同”或“和而不統(tǒng)”。在中國儒家那里，“和”本身的意思指的是不同的音樂融合在一起。所以，作為大國倡導(dǎo)“和”，就要有很大的包容心，要正視不同的利益和不同的聲音。不要認(rèn)為有人批評(píng)了就是不“和”。要看對(duì)方批評(píng)的是什么。有些批評(píng)骨子里是對(duì)中國不友好的“反華”聲音，這個(gè)現(xiàn)象將會(huì)永遠(yuǎn)存在。但是更多的批評(píng)可能對(duì)中國是有好處的，可以在批評(píng)聲音里學(xué)到很多好東西，可以讓自己做得更好。
要自信，更要學(xué)會(huì)怎樣自信
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：舉辦奧運(yùn)會(huì)對(duì)主辦國的影響，是否對(duì)于發(fā)展中國家來說意義更加深遠(yuǎn)？
鄭永年：的確是這樣。對(duì)西方發(fā)達(dá)國家來說，奧運(yùn)會(huì)就是奧運(yùn)會(huì)，就像開一次國際會(huì)議一樣。但顯然，對(duì)中國來說，包括早期對(duì)日本和韓國的影響都和西方國家很不一樣。首先，國際社會(huì)對(duì)西方國家和發(fā)展中國家舉辦奧運(yùn)會(huì)的期望不一樣。奧運(yùn)會(huì)在北京和在倫敦開，人們的期待是不一樣的。北京舉辦奧運(yùn)會(huì)，可以使中國更加透明開放，所有國家包括中國本身都是這么期待的。同樣，人們對(duì)奧運(yùn)會(huì)后的中國的期望也不一樣。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：具體到中國外交來說，是不是奧運(yùn)會(huì)后也會(huì)更加自信？
鄭永年：這次“奧運(yùn)外交”體現(xiàn)了中國的自信。奧運(yùn)會(huì)后還要接著學(xué)怎樣去自信。你是大國了，人家都會(huì)批評(píng)你，都要盯上你，你的一舉一動(dòng)人家都在看。任何大國都會(huì)遭遇這樣的關(guān)注，從前英國是這樣，后來的美國也是這樣。中國尤其如此，因?yàn)橹袊臀鞣接胁煌恼沃贫取⒁庾R(shí)形態(tài)和文化價(jià)值觀。中國對(duì)此要有思想準(zhǔn)備。從這個(gè)角度來說，中國不僅要發(fā)展經(jīng)濟(jì)社會(huì)，更要發(fā)展思想和文化。只有發(fā)展出新思想和新文化，才能有效回應(yīng)批評(píng)。
批評(píng)會(huì)持續(xù)，但國際環(huán)境未必更糟
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：該怎樣看待奧運(yùn)會(huì)后中國面臨的外部環(huán)境？
鄭永年：西方會(huì)更多地要求中國擔(dān)負(fù)更大的國際責(zé)任，就是“中國大國責(zé)任論”。另一方面，他（西方）也會(huì)覺得你國內(nèi)的改革是不是也要透明一點(diǎn)啊，因?yàn)橹袊鴩鴥?nèi)往哪個(gè)方向發(fā)展也會(huì)影響西方和國際社會(huì)。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：對(duì)于外部環(huán)境，我們是否可以用“更好”還是“更差”來描述？
鄭永年：我覺得總體來說，西方的批評(píng)會(huì)持續(xù)，但并不見得國際環(huán)境會(huì)更壞。奧運(yùn)會(huì)被他們當(dāng)作了批評(píng)中國的機(jī)會(huì)，但沒有奧運(yùn)會(huì)也同樣會(huì)找到其他的機(jī)會(huì)來批評(píng)，比如所謂人權(quán)、環(huán)保問題。應(yīng)當(dāng)說，這些問題其實(shí)也是中國本身所一直關(guān)注的，并取得進(jìn)步。重要的是，中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展已經(jīng)達(dá)到了一定的水平，有能力消化這些批評(píng)所帶來的負(fù)面因素。像今年中國所面臨的外在壓力，如果放到以前，可能就擔(dān)負(fù)不了。上半年連續(xù)的天災(zāi)人禍，中國人不僅頂過去了，還舉辦了很成功的奧運(yùn)會(huì)，這說明中國承載壓力的能力提高得很快。
膨脹的心態(tài)不符合國家利益
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：中國現(xiàn)在還需要韜光養(yǎng)晦嗎？
鄭永年：很多人說，“中國現(xiàn)在想韜光養(yǎng)晦也難”。實(shí)際上我覺得，大家往往忘了后面的那句話，就是要“有所作為”。韜光養(yǎng)晦不是要無所作為。我覺得這句話從整體來說才是對(duì)的，也繼續(xù)有效。韜光養(yǎng)晦是說不要當(dāng)頭，不要老去挑戰(zhàn)人家，現(xiàn)在即使成功舉辦了奧運(yùn)會(huì)，中國相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)仍然將側(cè)重國內(nèi)的發(fā)展。現(xiàn)在的確有很多發(fā)展中國家希望中國能當(dāng)頭，走與西方不同的道路。我覺得中國應(yīng)該保持清醒的認(rèn)識(shí)，你不能把西方當(dāng)成敵人。即使西方把你當(dāng)成敵人�，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)全球化了，很多方面還是要和西方打交道。中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展使得中國具備能力化敵為友。
《國際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：不是和西方對(duì)著干，而是爭取化解雙方矛盾。
鄭永年：當(dāng)然，這是有所作為。現(xiàn)在有些人心理很膨脹，覺得自己取得了高速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，變得富裕了，就小看其他國家。這是很危險(xiǎn)的。雖然中國舉辦了成功的奧運(yùn)會(huì)，得到了國際社會(huì)一致稱贊，但過于膨脹的心態(tài)并不符合國家利益。國家利益來自于冷酷的理性，而不是膨脹的情緒。
世界評(píng)說奧運(yùn)中國——
新中國從“鳥巢”起飛
四年一度的體育盛事已經(jīng)畫上了完美的句號(hào)，而北京奧運(yùn)會(huì)留給各國媒體的，卻不僅僅是賽場內(nèi)屢破紀(jì)錄的輝煌，還有他們?cè)趭W運(yùn)前后對(duì)中國的全方位觀察、分析和判斷。
開放中國帶來國際地位提升
北京的真正變化是深層的思維方式的變化。這是一個(gè)新社會(huì)的誕生：法制國家的建設(shè)得到強(qiáng)化，文化在國家政治中占有了一席之地，社會(huì)自治正在以驚人的速度向前推進(jìn)，全新概念下的公民日益成為鑄造中國城市、機(jī)構(gòu)和社會(huì)關(guān)系的主體。
——8月4日，西班牙《先鋒報(bào)》
世界應(yīng)習(xí)慣中國的超越和改變，中國還將在藝術(shù)、商業(yè)、科技和教育方面留下同樣超越世界印象的足跡。在西方崛起的時(shí)候，中國文化不得不隨之調(diào)整�，F(xiàn)在，該輪到我們不顧一切地追趕崛起中的亞洲了。
——8月21日，美國《紐約時(shí)報(bào)》
今天的中國盡管還存在著諸多問題，但它已經(jīng)走過了三十多年改革開放的路程，奧運(yùn)會(huì)之后的中國，將繼續(xù)走向開放。三十多年以前，封閉的中國無法想象類似今天的開放和包容，一個(gè)越發(fā)開放的中國，或許也將日益展現(xiàn)更多的自信、從容。一個(gè)在開放道路上繼續(xù)行走的中國，雖然并不完美，但卻很真實(shí)。也因?yàn)檫�在持續(xù)開放，它才會(huì)在徹底甩掉舊時(shí)代的羈絆之后，能夠邁向更有希望的未來。
——8月22日，新加坡《聯(lián)合早報(bào)》
奧運(yùn)成功提高民族自信
北京奧運(yùn)會(huì)象征著一種視野的變化。在20世紀(jì)的大部分時(shí)間，中國將自己視為一個(gè)軟弱而不堪一擊、歷史輝煌不再的國家�，F(xiàn)在，中國強(qiáng)大起來，并且開始重新爭取萬眾矚目的地位。儒教傳統(tǒng)所強(qiáng)調(diào)的道德力量開始重新被提及。政府主要是依靠道德榜樣、禮儀規(guī)范和以德服人來贏得世界人心。理想就是建立一個(gè)關(guān)愛和同情至上的社會(huì)，狹義的愛由家庭開始，然后擴(kuò)展至國家和整個(gè)世界。
——8月11日，美國《新聞周刊》網(wǎng)站
值得注意的是，煥然一新的中國已變得無比自信，它相信以其所取得的、使當(dāng)今世界從中受益的經(jīng)濟(jì)和科技進(jìn)步，有資格坐在那些大國領(lǐng)導(dǎo)人中間，因?yàn)楹茈y想像地球上哪個(gè)家庭沒有中國制造的產(chǎn)品。經(jīng)濟(jì)和政治之間是沒有界限的，北京希望在國際上獲得相應(yīng)的政治地位，盡管它永遠(yuǎn)把自己排在發(fā)展中國家之列。
中國注定會(huì)享用超級(jí)大國的交椅，我們已從“鳥巢”激動(dòng)人心的盛宴中看到了，而中國需要急迫注意的是它的社會(huì)現(xiàn)狀，這是中國的一個(gè)主要弱點(diǎn)，因?yàn)樨毟徊罹嗪统青l(xiāng)差距正在擴(kuò)大。
——8月12日，埃及《金字塔報(bào)》（見習(xí)記者胡雪整理）
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