下面我要把主持人的任務(wù)交給董倩，中央電視臺(tái)著名主持人。
董倩：謝謝包總，如果把一個(gè)國(guó)家比作一個(gè)人，人到三十歲的時(shí)候相當(dāng)是非常明確自己以后要做什么了，三十年，三十而立，非常感謝能給我們提供這么好的平臺(tái)，我們可以反思一下自己，在過(guò)去三十年做了什么，以后未來(lái)三十年，再過(guò)三十年，三十年之后我們能夠做什么，能夠成為什么，剛才聽(tīng)了兩位專家，和很多市長(zhǎng)，見(jiàn)解，接下來(lái)進(jìn)行一個(gè)自由動(dòng)作發(fā)揮。
我們請(qǐng)三位市長(zhǎng)：首先是溫州市副市長(zhǎng)，唐山市副市長(zhǎng)，他說(shuō)76年到86年別人在大干快上的時(shí)候他們耽擱了，尤其現(xiàn)在大家會(huì)把汶川和唐山相比較，我們不妨來(lái)聽(tīng)聽(tīng)，唐山這三十年發(fā)展能給我們什么啟發(fā)。再一個(gè)是三亞市副市長(zhǎng)，如果還有城市再尋找定位的話，三亞的定位早就定了。
所以我們先請(qǐng)這三位市長(zhǎng)上臺(tái)，再請(qǐng)張部長(zhǎng)和王院長(zhǎng)上臺(tái)。
董倩：未來(lái)，唐山、溫州、三亞做什么？
國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng)王一鳴：中國(guó)沿海城市從開(kāi)放的角度，實(shí)際上有三個(gè)大塊，環(huán)渤海是一個(gè)板塊，這是起步相對(duì)要晚，溫州是屬于珠三角，溫州其實(shí)真正代表是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，這是全國(guó)有名的溫州模式。三亞在中國(guó)南邊，應(yīng)該說(shuō)它是大珠三角板塊里面，三個(gè)城市處在不同的板塊有一定代表性，但這三個(gè)城市都很有個(gè)性。三亞的個(gè)性就不用說(shuō)了，太有個(gè)性了！今天市長(zhǎng)演講整個(gè)就圍繞旅游，三亞確實(shí)旅游有國(guó)際品質(zhì)，有時(shí)候我去三亞開(kāi)會(huì)，每次去都很遺憾，就是沒(méi)有時(shí)間在那里呆，我很希望有時(shí)候在那里坐下來(lái)體味一下三亞的風(fēng)情，但每次都遺憾，三亞未來(lái)是有希望的城市。
中國(guó)的體制正在變革之中，我相信未來(lái)不一定工業(yè)賺錢，我相信服務(wù)業(yè)能賺錢，我開(kāi)始說(shuō)了，而且這種休閑服務(wù)業(yè)也能賺錢，其實(shí)這跟財(cái)稅體制有關(guān)，現(xiàn)在大家也在研究，地方的政府收入主要來(lái)源在那里，現(xiàn)在多數(shù)城市是增值稅為主體來(lái)源，我們現(xiàn)在要物業(yè)稅，所得稅比如中央和地方分成，從國(guó)外城市地方政府收入只有是財(cái)產(chǎn)稅和所得稅，三亞這種城市有錢一定愿意去，很多人甚至在那里居住，如果稅制變了他是很有潛力的城市。所以我覺(jué)得，三亞繼續(xù)提高品位，不光成為休閑中心，而且成為國(guó)際會(huì)務(wù)中心，博鰲論壇，很多人都去了。
溫州模式，我覺(jué)得很有特色，但是溫州也到了一個(gè)轉(zhuǎn)型期，原來(lái)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)怎么樣在上一個(gè)臺(tái)階，原來(lái)治理結(jié)構(gòu)就是家族管理，這也到了轉(zhuǎn)型期，你不能找到合理委托人，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)怎么樣參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，這是提升溫州經(jīng)濟(jì)一個(gè)關(guān)鍵亮點(diǎn)。但是我始終相信，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)它是有活力，是有競(jìng)爭(zhēng)力，而且是有希望的。中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)走出一條道路，一定會(huì)培養(yǎng)出一批國(guó)際化大企業(yè)。
唐山是資源性城市，唐山結(jié)構(gòu)調(diào)整面臨很多制約，唐山鋼鐵做得很大，陶瓷是唐山的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，我以前到唐山始終有一個(gè)疑問(wèn)，唐山處在這么好區(qū)域中，周邊又北京、天津，知識(shí)密集型的城市，唐山為什么不能搞一些知識(shí)密集型的產(chǎn)業(yè)嗎？核心是人才。我跟他們交流為什么不搞IT，他們說(shuō)不會(huì)。沒(méi)有人才支撐，。唐山的轉(zhuǎn)型要從人著手，而不是資源。唐山老是說(shuō)自己是資源性城市，未來(lái)的城市如果緊緊依靠資源，是沒(méi)有希望的。一定是依靠人力資源，只有人力資本，最優(yōu)秀的城市才在全球化才有希望。
董倩：我想請(qǐng)三位市長(zhǎng)你們用非常簡(jiǎn)單，甚至是一句話，定位一下，在你們想法當(dāng)中，未來(lái)各自的城市應(yīng)該是什么樣的？
我們從三亞市長(zhǎng)開(kāi)始。
三亞市副市長(zhǎng)李柏青:三亞在全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中，特別是一二三產(chǎn)業(yè)格局不斷變化調(diào)整過(guò)程中，我們應(yīng)該是肩負(fù)發(fā)展服務(wù)業(yè)的使命，我們有初步的體驗(yàn)和經(jīng)驗(yàn)，我相信充分發(fā)揮資源優(yōu)勢(shì)，在全球中尋找自己的定位，我們已經(jīng)尋找了二十年，我們也能夠在未來(lái)二十年把這個(gè)板塊或者是模式做得更加美好。
董倩：三亞算不算服務(wù)興市？
三亞市副市長(zhǎng)李柏青:算。三亞最早是“東方夏威夷”！現(xiàn)在很少有人自己講這一句話，我們追求是超越，超越過(guò)去。
董倩：三亞不想成為東方夏威夷，希望夏威夷成為美麗的三亞。
三亞市副市長(zhǎng)李柏青:有美國(guó)朋友這樣提過(guò)，夏威夷應(yīng)該是美國(guó)三亞。有這種說(shuō)法。
溫州市副市長(zhǎng)陳宏峰：改革開(kāi)放三十年，原來(lái)優(yōu)勢(shì)，從溫州的情況來(lái)看我們要進(jìn)一步推進(jìn)城市化步伐，解決空間布局，優(yōu)化配置資源，增強(qiáng)要素集聚，這方面的工作。大家都知道溫州很多企業(yè)外遷，這跟我們空間不具有關(guān)系。
董倩：我去年參加了溫州一個(gè)座談會(huì)，就是溫州怎么辦？溫州面臨轉(zhuǎn)型，我跟領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，抱歉我不說(shuō)溫州的壞話，但是當(dāng)我來(lái)溫州以后，我覺(jué)得溫州大名鼎鼎，但溫州市容讓人非常的失望？為什么？他們說(shuō)因?yàn)槲覀兪切≌�。那這是不是好事。我們只知道溫州人，溫州經(jīng)濟(jì)，但不知道溫州。不知道你們以后怎么樣改變這個(gè)印象。
溫州市副市長(zhǎng)陳宏峰：推進(jìn)城市化，包括主持人說(shuō)的，我們有一個(gè)城市功能布局的調(diào)整，屬于在城市擴(kuò)大中有一個(gè)規(guī)劃。第二進(jìn)一步擴(kuò)大開(kāi)放，承接國(guó)外先進(jìn)技術(shù)。溫州怎么樣進(jìn)一步發(fā)揮在外溫州人的優(yōu)勢(shì)，這就是主持人說(shuō)的，溫州人遍布世界各地，全國(guó)各地，這是溫州開(kāi)放的資源，他能夠形成溫州人經(jīng)濟(jì)和溫州經(jīng)濟(jì)，五在外溫州人我們遍地世界80多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，和國(guó)內(nèi)各大城市，溫州人主要特點(diǎn)是經(jīng)商為主，自帶全世界商業(yè)網(wǎng)絡(luò)，這是推進(jìn)溫州和世界各地和全國(guó)各地進(jìn)行經(jīng)貿(mào)合作的一個(gè)大網(wǎng)絡(luò)。
第三方面，我們要進(jìn)一步發(fā)揮民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的優(yōu)勢(shì)，溫州因?yàn)槊駹I(yíng)經(jīng)濟(jì)和區(qū)域特色產(chǎn)業(yè)被理論界歸功于溫州模式。一方面要把他作為承接國(guó)際先進(jìn)技術(shù)，推進(jìn)國(guó)際合作的一個(gè)重要載體，這幾年我們做的是以民引外，這方面工業(yè)主要有三方面，一是通過(guò)合作來(lái)推進(jìn)現(xiàn)代企業(yè)制度改革，解決家族式企業(yè)的問(wèn)題。另外利用民營(yíng)企業(yè)機(jī)制優(yōu)勢(shì)和國(guó)外龍頭企業(yè)品牌優(yōu)勢(shì)進(jìn)一步拓展市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。還有一個(gè)，通過(guò)民企引外，提升民營(yíng)企業(yè)自主創(chuàng)新的能力。
我想這幾方面的工作都將是我們對(duì)溫州模式在新形勢(shì)下，怎么樣通過(guò)進(jìn)一步擴(kuò)大開(kāi)放，來(lái)提升溫州城市競(jìng)爭(zhēng)力。
董倩：我知道張部長(zhǎng)很喜歡用一句話來(lái)總結(jié)。你來(lái)總結(jié)一下。
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)張小濟(jì)：中國(guó)有多少溫州，溫州人和他們財(cái)富，和他們營(yíng)銷網(wǎng)絡(luò)，和他們的生產(chǎn)能力算起來(lái)，中國(guó)有好幾個(gè)溫州，全世界有好幾個(gè)溫州，反過(guò)來(lái)就說(shuō)，大家講民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，它對(duì)中國(guó)的貢獻(xiàn)。其實(shí)溫州還有一個(gè)創(chuàng)業(yè)精神，向外拓展的精神，可能是其他省市要特別學(xué)習(xí)的，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在有一萬(wàn)多億，接近兩萬(wàn)億外匯儲(chǔ)備，這在其他地方都有遇到的，但是他們會(huì)把錢用在海外。
溫州這種開(kāi)拓精神我覺(jué)得非常的好。
董倩：溫州這種精神能不能被唐山學(xué)習(xí)。
唐山市副市長(zhǎng)于山：溫州和唐山的地理環(huán)境，一南一北，唐山既是一個(gè)資源性城市，也是一個(gè)工業(yè)城市，很感謝王院長(zhǎng)這么關(guān)心唐山，其實(shí)我們自己也意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題。我們煤炭還有50億噸，但是我們已經(jīng)意識(shí)到資源性城市也需要轉(zhuǎn)型，所以我們制定了一個(gè)向沿海開(kāi)發(fā)的戰(zhàn)略，對(duì)這一塊我們也很重視，包括在曹妃甸這個(gè)地區(qū)，國(guó)務(wù)院給我們批這個(gè)規(guī)劃，國(guó)家從戰(zhàn)略層面上要求變成一個(gè)什么能源中心，鐵礦石、煤炭等，從曹妃甸來(lái)講，就是一個(gè)大的服務(wù)業(yè)，特別是生產(chǎn)性物流，將來(lái)曹妃甸規(guī)劃目標(biāo)是6到8億噸，這是一個(gè)大的港口。唐山大家不要擔(dān)心，我們是工業(yè)立市，但我們會(huì)成為一個(gè)環(huán)境友好，生態(tài)美好的新型城市。
董倩：我正想問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。張部長(zhǎng)你說(shuō)一下。
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)張小濟(jì)：唐山還有一個(gè)問(wèn)題，大家沒(méi)有注意到。有一個(gè)美國(guó)官員說(shuō)，你們那里這么缺水，還在大煉鋼鐵。這個(gè)我們就不說(shuō)，這個(gè)有市場(chǎng)選擇和時(shí)機(jī)的問(wèn)題。唐山有大量的鋼鐵工業(yè)，首鋼搬過(guò)去了，石油開(kāi)發(fā)，得到都知道京津唐是大量缺水。
唐山市副市長(zhǎng)于山：循環(huán)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)鏈，在曹妃甸所有工業(yè)上一道廢棄物都是下一個(gè)工業(yè)的原料。
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)張小濟(jì)：這不是唐山的問(wèn)題，這是很多城市的面臨的問(wèn)題。面對(duì)海水，但是缺淡水。循環(huán)經(jīng)濟(jì)，節(jié)約資源，有效利用資源里面一個(gè)突出，對(duì)我們來(lái)二三十年來(lái)說(shuō)，水最重要。
唐山市副市長(zhǎng)于山：開(kāi)始我們也討論過(guò)，華北主地區(qū)是人均水資源量最少，西北人均水資源量也不少，華北地區(qū)恰恰是我們重化工業(yè)最密集的地區(qū)，這很有意思，背后有很重要的因素，就是我們說(shuō)，資源性產(chǎn)品價(jià)格不到位，如果最缺水的地區(qū)，水價(jià)就有倒逼機(jī)制，但價(jià)格不理順，用很低的價(jià)格，然后水又不夠，南水北調(diào)，這就很難從市場(chǎng)角度來(lái)推進(jìn)節(jié)約水資源。
董倩：說(shuō)的水資源，好象三亞很輕松，你是不是沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題？
三亞市副市長(zhǎng)李柏青:這也是我們關(guān)注，水資源，包括空氣質(zhì)量，海洋環(huán)境這方面我們也是非常關(guān)注的，可以講在未來(lái)十年，二十年，比如說(shuō)現(xiàn)在是五百萬(wàn)人，在達(dá)到1500萬(wàn)口左右，仍然在資源環(huán)境上是能應(yīng)付。
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)張小濟(jì)：我覺(jué)得你不要把周圍的海水弄臟：
唐山市副市長(zhǎng)于山：我們唐山工業(yè)污水處理，在全國(guó)是最先進(jìn)的。我們現(xiàn)在污水集中處理已經(jīng)達(dá)到90%，這些污水60%都可以回用，
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)張小濟(jì)：唐山這個(gè)處理，對(duì)我們來(lái)講很鼓舞人心的一個(gè)做法。在季度缺水，人口密集，在海灣里面搞起來(lái)，這么重化工業(yè)，如果能成功，循環(huán)經(jīng)濟(jì)，節(jié)約資源，最有效的利用資源，那對(duì)我們來(lái)說(shuō)，真的是很好，我們就相信，不要說(shuō)2050年，再有十年，那也是非常好的城市。
溫州市副市長(zhǎng)陳宏峰：水的事，溫州是缺少資源的地方，但是水我們沒(méi)有問(wèn)題！年降雨量是1800毫米，境內(nèi)70%是山，河網(wǎng)交錯(cuò)，溪流縱橫，大的降雨量就給城市發(fā)展奠定了非常好的環(huán)境和資源基礎(chǔ)。從當(dāng)前來(lái)說(shuō)，我們主城區(qū)喝的都是山泉水。但有一些地方功能性缺水，這里面我們要加大環(huán)境治理力度。溫州充沛的雨量，是系統(tǒng)的水管網(wǎng)絡(luò)，這是我們非常重要的資源。這方面也想通過(guò)今天的座談，對(duì)外加以宣傳，吸引更多人，著眼長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)溫州投資。
董倩：唐山人去溫州好了。
經(jīng)歷三十年改革開(kāi)放以后，發(fā)現(xiàn)自己還有這么多不足，先天不足的地方，現(xiàn)在很多媒體和國(guó)外的媒體也在關(guān)注，中國(guó)的發(fā)展模式能不能持續(xù)，你聽(tīng)了這三個(gè)代表市長(zhǎng)發(fā)言以后有什么感受。
國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)張小濟(jì)：我們國(guó)家非常的大，發(fā)展也不平衡，包括社會(huì)發(fā)展，文化差異都非常的大。我們今天是在浙江舉行論壇，毛市長(zhǎng)講的這些理念，有舍有得，先舍后得，這個(gè)理念并不是每個(gè)地方都能接受，浙江人溫州人能在外打天下，又不被人討厭，還合作共贏，這是其他地方值得借鑒和學(xué)習(xí)的。每個(gè)地方不但有自己的資源優(yōu)勢(shì)，還有文化優(yōu)勢(shì)，中國(guó)的文化積淀非常的深。為什么說(shuō)，我對(duì)未來(lái)是樂(lè)觀的，就是因?yàn)槲覀兛吹搅宋覀冞@些城市，無(wú)論在哪方面，可能有所長(zhǎng)，有所短，但都有活力，中國(guó)最主要是活力，這種活力世界大家公認(rèn)的最有活力就是中國(guó)！這種活力來(lái)自于哪里就是中國(guó)人，中國(guó)人追求好生活，勤勞，幾千年積累的東西，包括老天給了。全世界都知道中國(guó)人的活力就來(lái)自于民族，和很厚的積淀的爆發(fā)。
我們發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上在浙江有一群市長(zhǎng)，每一個(gè)地方都有一個(gè)城市群，這個(gè)活力除了人，還有合作，競(jìng)爭(zhēng)里面的合作，把自己的功能，最優(yōu)勢(shì)功能突出出來(lái)，然后在這個(gè)城市群中產(chǎn)生合作關(guān)系，我覺(jué)得這對(duì)我們發(fā)展是非常重要的。
董倩：非常感謝兩位專家和三位市長(zhǎng)，參加這個(gè)會(huì)議，三十年改革開(kāi)放論壇是在寧波舉行，我就在想什么時(shí)候這樣規(guī)模，這樣檔次的會(huì)議能夠開(kāi)到中西部去，恐怕我們的中國(guó)的改革開(kāi)放就真正到位了！
非常感謝大家參與今天下午會(huì)議，聽(tīng)各位市長(zhǎng)的分享他們的經(jīng)驗(yàn)，也非常感謝兩位專家的精彩演講！
謝謝大家！
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